Künstlerinnen!?

Was für eine verf... te Antwort. Naja, wahrscheinlich einfach nicht verstanden... Ging um LESbarkeit. Und: Wie soll man sich unterhalten? Guck mal in die Künstler*innenübersicht! Wechsel mal die Systemsprache auf englisch. - > artist

Huawei Music ist auch schon da, die diesen Unsinn nicht machen. 

Du bist ein*e echte*r Vollpfost*en*in mit dieser Bemerkung*in. Schon mal auf englisch versucht? Teacher*in. Idiot*in. L*e*s*b*a*r*k*e*i*t

Hallo zusammen :)

Wen das Gendersternchen stört, kann ja den Streaming-Anbieter wechseln. Vermutlich werdet ihr aber spätestens in einem Jahr euren eigenen gründen müssen.

Was die Lesbarkeit angeht, wie oft lest ihr denn das Wort? Meine bevorzugte Leseapp ist Deezer aber in der Tat auch nicht, dafür nutze ich tolino.

@strchr Künstler*innen ist keine rein weibliche Form. Sie umfasst auch Männer, erkennbar an der Endung „-er“, und Menschen, die sich nicht in das binäre Geschlechtersystem einordnen wollen oder können, erkennbar an dem „*“.

@Pia.Deezer Ich verstehe nicht, warum du die Entscheidung für „Künstler*innen“ mehr oder weniger als unnötig darstellst. Denn erstens ist Deezer auch abhängig von weiblichen und non-binären Künstler*innen, aber auch von weiblichen und non-binären Kund*innen. Und zweitens nehme ich an, dass der Aufwand für die Entwickler*innen extrem gering war, da lediglich das Wort „Künstler“ in „Künstler*innen“ umgewandelt werden musste, was, wenn man nicht auf Papier entwickelt, automatisch geht.

Ich jedenfalls freue mich über die Entscheidung der bei Deezer Verantwortlichen und danke @philipp42 dafür, dies auf die Agenda gesetzt zu haben. Denn in der Musikbranche gilt wie leider in vielen anderen noch immer, dass Männer sichtbarer sind und mehr Gehör finden. Von daher finde ich es richtig, durch Sprache auszudrücken, dass es auch weibliche und non-binäre Künstler*innen gibt.

LG :)

Hallo psclmrk,

leider kann ich Dir nicht zustimmen, weil wir uns dann beide irren würden.

“Künstlerinnen” ist gemäß Duden (Stand 27.05.2020, https://www.duden.de/rechtschreibung/Kuenstlerin) die weiblich Form. Ein Sternchen ändert das mitnichten. In den gegenwärtig gültigen Rechtschreiberegeln findet sich zudem auch kein sogenanntes “Gendersternchen”, daher weiß ich nicht, wie du zu deiner Auffassung, “Künstlerinnen” sei keine rein weibliche Form, kommst. Es mag ja sein, dass du oder ich oder andere Menschen abgewandelte Schreibweisen schön finden, dadurch alleine werden sie aber leider noch kein Bestandteil der Sprachregeln.

Folglich ist die deutsche Lokalisierung der Oberfläche von Deezer nun fehlerhaft. Dies sollte in einer kostenpflichtige Software tunlichst vermieden werden, da (die meisten) zahlenden Kundinnen und Kunden durchaus ein - wie ich finde berechtigtes - Interesse an einer möglichst hohen Qualität der Software haben.

Wie auch immer, deinem Ratschlag bin ich natürlich schon vor Wochen gefolgt und habe den Anbieter gewechselt. Und nein, ich werde in einem Jahr keinen eigenen Dienst gründen müssen. Es steht gegenwärtig keine Reform der Rechtschreiberegeln an, daher werden sich diese in den nächsten zwölf Monaten sehr wahrscheinlich nicht ändern.

Für viel wahrscheinlicher halte ich es, dass mittelfristig Unternehmen vom Markt verschwinden werden, die ihre Entwicklungskapazität nicht für technische Verbesserungen nutzen, sondern um temporären und augenscheinlich rein ideologisch geprägten Sprachtrends hinterher zu laufen. Daher wirst wohl eher Du dir wohl irgendwann entweder Notenblätter in deiner tolino-App laden und dir selbst vorsingen müssen, oder zu einem Anbieter wechseln, der keine Phantasiedefinitionen in der Oberflächenlokalisierung verwendet. Zudem kann ich Dir auch versprechen, dass sämtliche Software, die ich verantworte (und die du mit 90 % Wahrscheinlichkeit auch nutzt), sich in ihrer Oberflächenlokalisierung immer an die gültigen Rechtschreiberegeln der jeweiligen Sprache halten wird. Das Gendersternchen bekommst du daher leider erst, wenn - und falls - es irgendwann zu einer gültigen Schreibweise wird.

Und jetzt frage ich mich gerade, warum ich überhaupt 4 Minuten meiner Zeit investiert habe, um diesen Text zu schreiben. Aus der Tatsache, dass du eine fehlerhafte Oberfläche in einem kostenpflichtigen Angebot als akzeptabel ansiehst, weil du lieber in der tolino-App liest, spricht meiner Meinung nach nicht unbedingt dafür, dass man dich dazu motivieren kann, von deiner Meinung abweichende Standpunkte zu durchdenken.

Ich steige daher nun aus dieser Diskussion aus, da ich Deezer auch nicht mehr nutzte.

GLG

Hallo @strchr ,

in der Tat hast du Recht, dass Künstlerinnen eine rein weibliche Form ist. Ich habe auch keineswegs etwas Anderes behauptet. Denn meine Aussage bezog sich auf die Form Künstler*innen, die sich ja in offensichtlicher Weise von der anderen unterscheidet. Täte sie das nicht, gäbe es ja keine Diskussion. Denn ich unterstelle, dass ein etwaiges generisches Femininum jawohl den Lesefluss genauso wenig schmälert wie das generisch verstandene Maskulinum. Nun ist selbstverständlich nicht von der Hand zu weisen, dass das Gendersternchen oder Ähnliches noch nicht Bestandteil der amtlichen Regeln sind. Das ist nun für Deezer auch überhaupt kein Problem, da man ja so gut wie nie an die Rechtschreibregeln gebunden ist. Wohl niemand würde sich wohl aufregen, falls ein:e Schriftsteller:in statt „dass“ die nach den Regeln falsche Schreibweise „daß“ nutzt. Und so scheint auch hier kein Grund zur Aufregung, zumal da „Künstler*innen“ nicht einmal in einen Satz eingebaut ist. Noch dazu vermute ich stark, dass die geschlechtergerechte Sprache früher oder später Einzug in die amtlichen Regeln halten wird, da sie schon heute im akademischen und kommunalen Kontext weit verbreitet ist und sich der Rechtschreibrat ihrer bereits angenommen hat und weiterhin annehmen wird.

Es überrascht mich doch sehr, dass du tatsächlich wegen eines Sternchens zu einem anderen Anbieter gewechselt bist, obwohl Deezer die hinsichtlich Musik — aber das scheint nicht für alle Nutzer:innen ausschlaggebend zu sein — beste Erfahrung bietet.

Nun würde mich zum Schluss noch interessieren, welche Software du verantwortest, damit ich in den entsprechenden Communities dort anregen kann, auf geschlechtergerechte Sprache zu achten, auch wenn du bereits deutlich gemacht hast, dass du dies vorerst nicht tun wirst.

LG :)

@psclmrk Schau dir bitte dieses Video an, dann siehst du hoffentlich klarer:

https://youtu.be/Ri-kVYDTEAk

Propaganda-Videos der Demo für und von Wenigen habe ich bereits genug gesehen, um zu wissen, dass dort nur mit Angst und Hass gespielt wird. Dieser Ideologie kann ich nichts abgewinnen und stelle mich ihr auch entgegen.

Im Übrigen denke ich, dass es nicht mehr sinnvoll ist, die Diskussion fortzuführen, weil wir von unseren Grundeinstellungen her viel zu weit voneinander entfernt sind.

Wen meinst du denn mir “wir”? Du kannst gerne aufhören zu diskutieren, von dir kam wenig brauchbares. Und nur weil du keinen Sinn in einer Diskussion siehst, müssen ja die anderen nicht aufhören.

Ganz aktuell hier ein Artikel, der ziemlich peinlich für die Genderideologen ist:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article208647269/Umfrage-Mehrheit-der-Deutschen-lehnt-Gendersternchen-ab.html

Zitat:
“Grünen-Chefin Annalena Baerbock variierte das dann noch einmal zum „Bund der Steuer-Innen-Zahler“.”

Da hab ich keine Fragen mehr. Und Deezer möchte sich diesem dümmlichen, ideologiegetriebenen Sprachzwang anschließen. Viel Spaß dabei. Mit Fans von Frau Baerbock oder Bento-Lesern will ich nicht mal den Streamingdienst gemeinsam haben.

Die Kritik daran wird hier nicht ernst genommen, sondern nur unbefriedigend von auf Linie gebrachten Hobbymoderator - Pause - Innen beantwortet. Lächerlich, nicht fortschrittlich.

Von mir aus macht es, aber macht es um gotteswillen abschaltbar.

Ich kann es nämlich nicht leiden, ständig in meinem Lesefuss unterbrochen zu werden. Und * tun es. Für mich als Mann (ähh tut das was zur Sache?) gilt weiterhin korrekte Grammatik. Wenn es aber eine Künstlerin ist, dann gerne.

Hier erkannt man halt wie engstirnig und vorurteilhaft gewisse Schichten sind. Alles gäääändern wollen, weil es die Ideologie so verlangt, aber sich sinnvoll damit auseinander zu setzen - nope!

Ach ja, der Bug mit der Zufallswiedergabe ist seit 14 Monaten offen, bis heute nichts behoben… aber Hauptsache das UI versauen und die Sprache VERGEWALTIGEN. Den das ist dan gääääändern im Endeffekt. Vergewaltigung der deutschen Sprache. Wenn eine Frau zu blöd ist die Sprache zu verstehen, dann ist es auch besser wenn sie sich nicht angesprochen fühlt… 

Könnt ihr bitte eine Option (also Opt-In) daraus machen, die grammatikalisch falsche Schreibweise mit Gender-* zu benutzen. Mich stört es im Lesefluss und macht für mich die Deezer-Erfahrung übel. Sodass ich schon jedes Mal Schüttelfrost bekomme.

Ich benutze einfach im Alltag die generische Form, die zufällig der männlichen ähnelt und bin einfach geschlechterneutral eingestellt. Ist doch viel mehr Wert als ständig provokativ zu sein.

Behelfsweise: Macht es ausschaltbar (Opt-Out).

Wäre euch als (noch) zahlender sehr zu Dank verpflichtet.

(Wenn Ihr jetzt denkt, dass dieses Thema gelöscht gehört, dann habt ihr meine Vorurteile voll bestätigt.)

Hallo @nonvolatil, danke für dein Feedback, das habe ich ans zuständige Team weitergeleitet.

Das Thema wird von uns nicht gelöscht, ich habe deinen Beitrag aber einmal zu dieser Diskussion hier hinzugefügt.

Ich halte den *-Ansatz ebenfalls für exakt den falschen Weg. Ich würde selbst Englisch bevorzugen gegenüber falschem Deutsch. Das wäre leichter lesbar. Leider kann man, wie schon geschrieben, in der Android-App die Sprache nicht wechseln.

Bitte stellt den alten Zustand wieder her, oder bietet eine Sprachumstellung auch in der Android-App an. Dort könnte man ja sogar “Deutsch” und “Deutsch (Genderneutral)” oder so anbieten.

Wenn Deezer die traditionell geschlechtsneutrale Version einführt, wäre ich bereit, von Spotify auf Deezer zu wechseln. Ich mag die Gendersternchen-Version nicht. Sie ist unleserlich und pusht die falsche Annahme, “Künstler” sei nur auf Männer bezogen, noch viel mehr. Des Weiteren lese ich bei “Künstler*innen” eigentlich immer “Künstlerinnen” und im Gegensatz zum unmovierten “Künstler” besitzt “Künstlerin” ein eindeutiges biologisches Geschlecht. Es ist einfach falsch, wenn jemand behauptet, dass mit “Künstler” Frauen mitgemeint ist. Das ist nicht korrekt, das Wort “Künstler” besitzt überhaupt keine Information über das biologische Geschlecht des Künstlers, im Gegensatz zu “Künstlerin”. Genau so wie Person und Mensch geschlechtsneutrale Worte sind, ist es auch Künstler, auch wenn das grammatikalische Geschlecht nicht mit dem biologischen Geschlecht übereinstimmen.

Ich kann mich den anderen Diskussionsteilnehmern nur anschließen: Bitte ermöglicht es mir als zahlendem Nutzer, die Oberfläche auch unter Android ohne das unsägliche Gendersternchen zu nutzen.

Möglichkeiten, hier sowohl Befürworter als auch Gegner dieser Ideologie zufriedenzustellen, wurden ja schon einige genannt:

• frei wählbare Sprache analog zur Web-Version auch in den Apps ermöglichen, um als Kompromiss wenigstens die englische Sprache wählen zu können
• Opt-In oder Opt-Out für das Gendersternchen im Benutzerprofil ermöglichen, um Deezer weiterhin in der eigenen Landessprache nutzen zu können

Leider wurde meine Anfrage an den Support bezüglich der freien Sprachwahl in den Apps nur mit einem unbegründetem „Geht halt nicht“ beantwortet.

Android-Benutzer können übrigens einfach eine ältere Version von Deezer installieren, um wieder in den Genuss der orthografisch korrekten Schreibweise der beanstandeten Begriffe zu kommen. Vermutlich entgehen mir damit einige Funktionen, die in jüngeren Versionen neu eingeführt wurden, aber bisher funktioniert noch alles, was ich für meinen Musikgenuss auf dem Smartphone benötige.

Oder wenn es wenigstens Künster/-innen wär, das wäre ja noch akzeptabel (Auch wenn es immer noch Doppelmoppel ist). Aber der Genderstern ist ein Witz, vor allem, wenn man bedenkt, dass man nur “männlich” oder “weiblich” als Geschlecht auswählen kann bei Deezer.

Ihr seid doch echt krank.. Dieses gendern nervt einfach nur noch.

War für mich ein Grund zu kündigen :)

Unter folgendem Link habe ich die Diskussion mal als eigenen Verbesserungsvorschlag eingebracht:

Damit ist das Thema etwas präsenter. Ich habe das Gefühl, dass die Diskussion in diesem Thema nicht die notwendige Beachtung finden wird.

Hallo, entschuldigt das ich dieses ältere Thema nochmal aufgreife, aber ich suche einen Streaming Service, bei dem ich entweder 

1. die Genderschreibweise abstellen oder wenigstens
2. meine mobile App auf Englisch umstellen kann

Ich geh jetzt davon aus, dass dies bei Deezer beides nicht geht? Dann kann ich meinen Account leider gleich wieder löschen, da ich diese Sprache nicht unterstützen möchte. 

Ob die Deezer Mobil-Apps eine separate Option für die Spracheinstellung haben, weiß ich nicht, aber der Webplayer hat sie (die Desktop-App nicht) im Tab für Deinen Account:

https://www.deezer.com/account

Also beim Mac kann in den Systemeinstellungen für jede App die bevorzugte Sprache eingestellt werden. Wird bei Windows wohl ähnlich möglich sein...

Sprache & Region kann auf dem iPhone in den Systemeinstellungen/Allgemein geändert werden, allerdings global für das gesamte System inkl. der Apps.

Getrennte App-Spracheneinstellung ist nicht möglich.

Sieht nicht so aus, bei den Einstellungen für Sprache und Region kann man keine einzelnen Apps in Windows 10 auswählen und deren Sprache definieren - auch nicht bei der Übersicht aller installierten Apps.

Hmm, muss bei Windows auch klappen.

Diese Hinweise hat mir Tante Google ausgespuckt:

Wenn die Umschaltung von Sprachen pro einzelne App in Windows aktiviert wird, merkt sich das System, welche Eingabesprache für das jeweilige Programm genutzt werden soll. Zur Einrichtung muss Windows 10 über "Einstellungen" und dort "Zeit und Sprache" eine weitere Sprache hinzugefügt und Windows neu gestartet werden.

Dann in der klassischen Systemsteuerung den Bereich "Zeit", "Sprache und Region" öffnen und dort die Rubrik "Sprache" aufrufen. Nachdem links auf "Erweiterte Einstellungen" geklickt wurde, den Haken bei "Zulassen, dass für jedes App-Fenster eine andere Eingabemethode festgelegt werden kann" setzen. Fertig.